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Mes livres pour apprendre l’analyse technique

Livres pour apprendre l'analyse techniqueSpécialement pour Chris qui me suit sur Twitter, voici un petit article sur les livres qui m’ont appris l’analyse technique et que je lui conseille fortement de lire.

À la fin de cet article :

  • je vous poserai une question qui va vous intéresser
  • et je vous révèlerai un secret bien gardé

Pour moi tout à débuté il y a bien des années quand un collègue de travail, Xavier, m’a montré sa feuille Excel de suivi des cours de bourse. À l’époque il n’y avait pas encore Boursorama, ProRealTime, le courtage sur internet débutait.

Xavier récupérait les cours de bourse sur Minitel. Une moulinette les adaptaient au format CSV pour Excel. Il avait ses historiques dans les pages du tableur et traçait des graphiques.

Son portefeuille était déjà important à l’époque et il le suivait grâce au chartisme et à l’analyse technique.

Piqué au jeu et de nature curieuse, j’ai voulu en savoir plus. Je me suis donc formé grâce à internet mais surtout grâce aux livres. Parallèlement à cela j’ai développé mes outils de tracé de graphiques. Tout d’abord en langage C. J’ai même diffusé sur un site web un système de graphiques paramétrables (comme ce qu’il y a actuellement sur Boursorama).

J’ai ensuite développé un outil pour s’entraîner à trader avec l’analyse technique, en Java.

Plus tard j’ai essayé des dizaines de systèmes de trading sur ProRealtime et MT4 (expert advisors). Quelques-uns fonctionnent bien.

Mais revenons à notre sujet principal, les livres sur l’analyse technique.

Chartisme ou analyse technique ?

Pour moi il y a une différence fondamentale entre chartisme et analyse technique. Les supports et résistances, fanions, tête-épaules et autres figures sont bien, mais elles ne sont pas très dynamiques. Même si je les intègre mentalement dans mon analyse, elles ne sont pas aussi importantes que les indicateurs techniques dynamiques. On parle d’ailleurs d’analyse technique dynamique (voir plus loin l’ouvrage de Ph. Cahen).

Mon premier livre d’analyse technique

Mon premier livre sur l’analyse technique a été une édition précédente de l’Analyse Technique, Théories et Méthodes de Thierry Béchu (à l’origine de l’AFATE et de l’école de l’analyse Technique) et Éric Bertrand :
l'Analyse Technique, Théories et Méthodesl'Analyse Technique, Théories et Méthodes

 

Table des matières :

  • SUIVRE LES COURS ET PREVOIR
  •     L’analyse technique traditionnelle
  •     Le filtrage numérique et les moyennes mobiles
  •     Les indicateurs de puissance
  • ANTICIPER CE QUI DOIT ETRE
  •     La théorie des vagues d’Elliott
  •     Les cycles et le temps
  •     L’analyse intra et inter-marchés
  • GERER
  •     Analyse technique et gestion de portefeuilles
  •     Les options et l’analyse technique
  •     Gestion de capital et règles de trading

La table des matières est peu explicite. En fait, l’ouvrage aborde tous les indicateurs d’analyse technique traditionnel (vous n’y trouverez pas la moyenne de Hull, par exemple).

C’est pour moi une référence. Il a d’ailleurs été édité aux éditions Economica qui ont pignon sur rue dans le domaine scientifique.

Ce livre est très dense (560 pages bien remplies), à la différence de bien de parutions sur ce sujet. Il est très didactique et se focalise sur les indicateurs et le chartisme et leur utilisation. Il n’essaie pas de vendre des stratégies.

Un livre fondamental

Le Momentum, de Martin Pring, est pour moi un ouvrage fondamental. Publié en 1993, il reste néanmoins d’actualité, comme en témoigne mon article sur l’utilité de l’indicateur Alligator Long pour détecter les tendances à fort momentum.
Le Momentum, de Martin PringLe Momentum, de Martin Pring

Pring nous apprend à manipuler :

  • le MACD,
  • le RSI,
  • le KST,
  • le Stochastique,
  • le CCI,
  • le momentum (bien sûr!),
  • la force relative,
  • mais aussi le chartisme
  • et même l’Herrick Payoff index
  • et bien d’autres.

Composé de 368 pages, il est aussi très dense. À la différence de celui de Béchu, il est peut-être un peu plus verbeux, mais ce qui est dit est très utile.

Le trio d’indicateurs rois

Maintenant, une énigme pour moi. Je considère que les indicateurs les plus utiles sont :

  • les courbes de Bollinger,
  • le MACD,
  • le Stochastique,
  • les moyennes mobiles.

Ce livre, qui est un mystère pour moi, est LA référence sur les trading à l’aide des courbes de Bollinger, du MACD et du Stochastique. Il s’agit de Analyse Technique Dynamique, de Philippe Cahen.
Analyse Technique Dynamique, de Philippe CahenAnalyse Technique Dynamique, de Philippe Cahen

 

Cet un ouvrage court, très bien illustré. Son inconvénient majeur est que l’auteur présente une méthode mais qu’il a du mal (et cela se vérifie à mon avis dans tous ses autres bouquins) à la faire comprendre.

Cependant, il n’en reste pas moins que

vous devez avoir lu ce livre

car il présente les fondements de l’analyse technique dynamique et de l’utilisation du trio Bollinger, Macd, Stochastique.

Il s’agit d’une vieille édition. Depuis, Philippe Cahen a écrit d’autres ouvrages, toujours aussi bien illustrés :

J’ai aussi un titre qui est « La spéculation à la portée de tous », de Cahen, mais il est introuvable sur Amazon.

Les livres de Cahen sont très légers (au sens nombre de pages) mais ils n’en sont pas moins capital pour comprendre les Bollinger.

Si je devais vous conseiller un ouvrage de Cahen, je conseillerais « Analyse technique et volatilité » et « L’analyse Technique aujourd’hui ».

La psychologie en bourse

J’ai aussi beaucoup appris avec Lars Tvede sur la psychologie des marchés financiersla psychologie des marchés financiers dans son bouquin du même nom, cependant ce n’est pas un ouvrage indispensable.

D’autres dimensions

Enfin, pour la petite histoire, le livre de Bill Williams m’a beaucoup enseigné, mais je ne vous le recommande pas si vous êtes débutant.

Par contre, vous pouvez lire ma liste de livres sur la finance et le trading.

La meilleure méthode pour apprendre l’analyse technique

En définitive, la meilleure façon d’apprendre l’AT c’est de lire des bouquins et d’expérimenter. J’ai passé des heures et des heures sur des logiciels assez peu conviviaux. À l’époque c’était la croix et la bannière pour récupérer des cours de bourse. Aujourd’hui c’est facile avec ProRealTime ou MT4.

Je vais vous avouer un secret bien gardé : quasiment tous les livres sur l’analyse technique donnent des indications qui ne marchent pas tout le temps et/ou donnent des exemples bien choisis. Si un système de trading fonctionne vraiment, on ne le livre pas dans un bouquin à 39 euros.

C’est pour cela qu’il faut expérimenter soi-même et essayer de backtester des systèmes de trading et les adapter.

C’est pour cela aussi que j’ai décidé de créer des cours en vidéo pour vous entraîner à reconnaître les situations où on a un maximum de chance de gagner. Cela va me demander du temps, mais je vais essayer, et surtout réussir.

Ma question

Pour moi l’analyse technique est une seconde nature. Les choses sont évidentes.

Maintenant, j’aimerais vous aider. Dites-moi ce qui vous bloque, ce que vous ne comprenez pas, ce qui vous retient de trader. Aidez-moi à comprendre ce qui vous empêche d’avancer dans ce monde merveilleux.

Qu’est-ce qui vous empêche de devenir un trader efficace ?

Que vous manque-t-il pour être un trader gagnant ?

Les commentaires sont ouverts pour recueillir vos difficultés. Si vous n’en laissez pas, je ne pourrais pas vous aider.

 

 

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Comments ( 30 )

  1. ReplyChris
    Merci pour l'article et les conseils que tu apportes ! je pense avoir les bons outils maintenant pour commencer à étudier l'analyse technique !
  2. ReplyMichel
    Surtout, il faut pratiquer et essayer par soi-même. ProRealTime est parfait pour cela.
  3. ReplyJulien @débuter en bourse
    Bonjour, J'ai du mal à adapter mon temps ( 5min,1h, 1 journée ) et configurer les indicateurs.
  4. ReplyMichel
    @Julien, s'agit-il d'une question relative à un logiciel ou générale ? L'unité de temps que vous allez utiliser dépend de votre horizon de trading. Si vous travaillez comme salarié à l'extérieur, une unité de 4H ou Daily fera l'affaire car vous n'aurez probablement accès au marché que le soir (quoi que vous pouvez trader en intraday sur le Forex le soir...) Si vous avez la chance de pouvoir trader toute la journée, vous pouvez travailler en 1M ou au tick. Certains ouvrent une position et la referment au bout de quelques ticks.. Ils exploitent le bruit. Ce sont des scalpers. Pour ce qui est de configurer les indicateurs, c'est tout le problème de l'analyse technique. Il faut essayer des choses. Les livres restent très classiques. Les exemples sont choisis exprès. En réalité, les périodes ou les indicateurs simples ne fonctionnent pas font perdre la majeure partie des gains (voir la stratégie de Bill Williams dans mon article à ce sujet). Si vous croyez qu'un trader qui a trouvé un système qui marche vraiment sans modifier des paramètres et pour toutes les actions va le vendre dans un livre à 40 euros, vous vous trompez. Même les hedges fund qui travaillent avec l'AT adpatent leurs systèmes de trading continuellement. En fait il existe une infinité d'unités de temps utilisables et de paramètres pour les indicateurs. VOUS POUVEZ ENTRER N'IMPORTE QUAND dans le marché. Le plus important c'est de trouver le bon moment de sortir. Ce qui manque dans les livres c'est les exemples et l'entraînement. N'hésitez pas à repréciser votre question si j'ai répondu à côté.
  5. ReplySerge Demoulin
    Bonjour Michel, je recommande la lecture des livres de Thami Kabbaj : - L'Art du trading - Psychologie des grands traders aux éditions Eyrolles ils sont disponibles en version papier à la Fnac et autres librairies et téléchargeables en version pdf aux Editios Eyrolles. Il y a aussi des vidéos très intéressantes diffusées par Thami Kabbaj et son cours de formation au trading ( 1 an de formation) qui est selon moi le meilleur qu'on puisse trouver actuellement (je suis inscrit depuis janvier 2012).
    • ReplyMichel
      Merci Serge pour votre retour sur ces livres. LArt du Trading ne m'a pas convaincu, mais c'est sans doute parce que j'en ai lu beaucoup avant, et puis on a ses habitudes. Il n'y a rien de nouveau dans ce livre, sauf qu'il est plus récent. Il est bien pour les débutants, c'est sûr ! Je vais vous dire un secret : dans tout domaine, quand on apprend, il ne faut pas se contenter d'une méthode car après on manque de flexibilité pour s'adapter. Si vous cherchez à tester un max d'indicateurs (ce que je ne crois pas nécessaire) il y a d'autres livres plus complets. Je vais vous dire pourquoi je n'aime pas ce bouquin et pourquoi je ne l'ai pas mis dans cette liste : un premier tiers est consacré à du blabla sur la guerre entre l'analyse fondamentale et l'AT en disant que l'analyse fondamentale n'est plus efficace (alors que les hommes les plus riches hommes de cette planète ont fait de l'analyse fondamentale). Ensuite, on y parle de RSI et de bougies japonaises ainsi que de chartisme... Rien de nouveau sous le soleil ! 10 pages seulement sur les indicateurs 30 sur les "techniques avancées de l'AT" : RSI et bougies Le Rsi et les bougies ne sont pas des techniques avancées. Pour moi ce n'est pas suffisant. Par contre, je ne dis pas que l'on n'est pas efficace avec le RSI (les bougies j'ai des doutes). Les bougies c'est un peu du folklore. Il ne faut pas oublier que les bougies cela date d'une époque ou les traders n'avaient pas d'ordinateurs et traçaient les cours à la main. Je trouve que les bougies sont une méthode très compliquée qui n'apporte pas grand chose. Il y a beaucoup plus efficace. Par contre, ce qui peut être valable c'est les compétences qu'un trader a acquises avec un outil, quel qu'il soit. Mais quelqu'un d'autre saura-t-il construire les mêmes compétences avec le même outil aussi complexe ? Pas sûr. Si vous souhaitez lire un livre sur les bougies, il y a un classique bien plus complet et qui ne parle que de cela. Il faut connaître les patterns des bougies, mais ce n'est pas fondamental. Bon, je ne vais pas me faire d'amis, encore :-) Merci pour votre commentaire !
  6. ReplySerge Demoulin
    Merci pour votre point de vue Michel Mais à force de chercher et de tester différents indicateurs et différentes techniques, le risque est de tout mélanger et finalement de ne jamais aboutir à rien. Moi j'aime bien l'approche de Thami Kabbaj qui simplifie au maximum les choses et nous donne une technique efficace si et seulement si on respecte à la lettre la technique et c'est là la difficulté car il ne faut pas se contacter des signaux d'un seul indicateurs, mais de différents signaux qui vont nous donner les bons moments pour ouvrir les trades, les bons signaux pour renforcer ses positions et les bons moments pour sortir. Les bougies japonaises sont très pertinentes pour détecter les retournements de tendances et d'autres mouvements, ce n'est pas à négliger ! Bien sûr ce n'est pas la lecture d'un ou 2 livres qui sont suffisants pour devenir bon en trading, mais la lecture de ces livres donnent le ton de ce que contient ses formations. Et l'aspect psychologie qui est très bien développé dans Psychologie des grands traders est de la plus grande importance en trading. Quand je vois les résultats des personnes qui s'essayent au trading, et j'en ai vu beaucoup parmi mes clients, depuis 4 ans, il est évident que ce qui manquait c'est une formation sérieuse en francophonie comme celle que propose Thami Kabbaj. Une formation d'un an minimum pour acquérir les bons réflexes, me semble le minimum à condition de travailler beaucoup. Sa méthode n'est probablement pas la seule efficace, mais si on cherche par sois-même et qu'on teste 36 méthode, ce n'est pas un an qu'il faudra pour devenir bon en trading, mais toute une vie... Et la majorité abandonneront avant. Moi je préfère me focaliser sur la formation de Thami Kabbaj et ne travailler qu'avec sa méthode afin d'essayer de la maîtriser parfaitement. Dans quelques mois probablement, on pourra commencer à mesurer les résultats ;) Moi j'aime bien les gens qui ne suivent pas les avis des autres alors vous restez mon ami :)
    • ReplyMichel
      C'est très important ce que vous écrivez, Serge : - la pratique - la persévérance - acquérir des réflexes. On doit pratiquer et persévérer pour acquérir des réflexes, que ce soit avec les bougies, les points pivots, l'analyse chartiste, les moyennes mobiles, l'analyse fondamentale, ...
  7. ReplyAlex
    Bonjour, Merci pour l'article, ce qui me manque : ce sont des exemples multiples de trades argumentés avec des captures d'écran...
    • ReplyMichel
      Bonjour Alex. Sur Forex, tu en trouveras plein sur les sites de brokers. Sur actions, il n'y a que ça sur les blogs et forums boursiers. Dans les livres aussi, comme celui de Baulet. Mais le mieux c'est que tu essaies toi même, en vrai, sur de petites sommes, car le plus important c'est la psychologie. On peut acheter n'importe quand. Le problème c'est vendre.
  8. ReplySerge Demoulin
    Mais le mieux c’est que tu essaies toi même, en vrai, sur de petites sommes, car le plus important c’est la psychologie. On peut acheter n’importe quand. Le problème c’est vendre.
    Bonjour Michel, pour l'avoir expérimenté, je ne suis pas sûr que d'essayer par soi-même sans avoir reçu une bonne formation au départ soit la bonne manière de procéder. C'est un peu comme dire à un future chirurgien en première année de médecine, vas-y essaye d'opérer ce type... Il risque de laisser derrière lui de nombreux cadavres... Le trading est un domaine extrêmement difficile, c'est d'ailleurs pour cela que si peu réussissent. C'est l'illusion de l'argent gagné facilement, mais ce n'est qu'une illusion. Et je te rejoins sur le plan de la psychologie qui est la partie la plus importante, car ouvrir une position en trading, tout le monde peut le faire.
  9. ReplyJohn Randos
    Bonjour pour moi le plus dur est de travailler tout seul, en plus en étant débutant ça décourage !
    • ReplyMichel
      Bonjour ! Cela dépend des personnes. Certains préfèrent la solitude, d'autres non. Les livres sont un peu comme un gourou à soit tout seul, pour moins cher.
  10. ReplyKevin
    Bonjour Michel et Serge, Votre échange est plein d'enseignement pour moi qui suis tout nouveau dans ce monde de la "bourse". A vrai dire je ne connais rien à rien pour le moment, j'ai bien sûr lu quelques ebook fournis par différents brokers, j'ai lu l'intégralité de la formation lobourse et quelques chroniques sur abcbourse, mais aujourd'hui je suis toujours dans l'incapacité de saisir les fondamentaux. J'ai ainsi décidé de me commander deux livre vivre du trading et gagner à la hausse et à la baisse afin de poursuivre mon apprentissage. Ainsi ma première question est la suivante, pensez vous que ces deux livres sont un bon point de départ? de plus je pense à acheter le livre de warren buffet l'investisseur intelligent (peut être quelque peu dépasser mais c'est un classique) De plus, je viens de m'inscrire sur "markets.com", "ETX", et FXCM" lequel de ces brokers est selon vous le meilleurs? Enfin, je ne sais pas comment créer de manière optimale ma stratégie de trading. Sans compter que j'ai quelques lacunes sur les fondamentaux des marché (tel que les taux d'intérêts, les declaration des banques centrales, déclaration de chiffre fares et leur influences sur les devises ou les actions)... Bref je suis à la recherche d'un maximum d'information, afin de m'initier à la bourse. PS : je suis étudiant en master d'école de commerce et détiens une licence d'économie gestion... Mais pas suffisant d'avoir des savoirs théoriques qui ne sont pas directement transposables dans le monde "réel" de la finance. Merci d'avance pour le temps que vous prendrez pour me lire et répondre à mes interrogations.
    • ReplyMichel
      Bonjour Kevin, merci pour votre long témoignage. Tout d'abord, les écoles de commerce et la licence d'économie et de gestion, c'est bien, mais cela ne vous aidera pas à trader en bourse. Il faut tout oublier. IL N'Y A PAS DE FONDAMENTAUX A COMPRENDRE. C'est une nourriture intellectuelle stimulante, mais cela ne sert à rien (j'ai moi-même 1m50 de livres sur les marchés financiers et 1m sur le trading ainsi que 300 ebooks sur le trading). Le seul qui vous sera vraiment utile en trading ou en investissement c'est le livre sur l'analyse technique de Bechu. Le seul livre sur Warren Buffett que je vous recommande est Warren Buffett et l'interprétation des états financiers. Mais je suis certain que vous ne voudriez pas passer votre temps à lire des comptes de résultats. Et puis, WB c'est WB... Il donne de bons conseils pour gérer de gros gros portefeuilles. Mais pour constituer la base, non (à moins que vous soyez très patient). Pour répondre à la suite de vos questions : FXCM est, des trois, indéniablement le plus sûr. Pour créer votre stratégie vous n'avez pas besoins de fondamentaux. Les économistes se trompent toujours. Vous aurez par contre besoin de l'analyse technique. Et de beaucoup de travail. Commencez par bouffer des graphiques et habituer vos yeux à repérer des patterns. Il vous faut des notions de base sur la bourse (je ne connais pas votre niveau), puis essayer des méthodes et prendre ce qui vous correspond le mieux afin de bâtir la votre. Michel
  11. ReplySerge Demoulin
    Bonsoir Kevin, je suis d'accord avec Michel, les études de commerce, d'économie sont très bien pour votre culture générale ou si vous voulez rentrer dans une banque comme trader, puisque jusqu'ici c'est un critère de sélection important d'après ce que je sais pour pouvoir être engagé. Moi je trouve cela ridicule, si je devais engager un trader je ne lui demanderais pas ses diplômes mais plutôt ses performances passées en trading. Bon si ils comptent former les nouveaux ok on peut comprendre un peu mieux , et encore, ce n'est pas du tout un gage de réussie en trading... Je pense Kevin que si vous voulez vraiment devenir trader ou au moins essayer pour voir si ça vous plait vous devriez suivre une formation. J'ai suivi celle de Thami Kabbaj durant 18 mois, j'ai beaucoup appris, mais c'était long, c'est devenu cher et au bout du compte je n'étais pas encore devenu un très bon trader, il manquait des choses... J'ai donc poursuivi mes recherches et j'ai complété ma formation afin de combler mes lacunes. J'ai donc créé ma propre formation qui est selon moi plus efficace, plus rapide et plus concrète puisque je trade en live devant mes élèves durant les Trading Room. Je ne vous dit pas que ma formation est la meilleure et que vous devez la suivre, mais que le chemin le plus rapide pour devenir trader est probablement de suivre une ou plusieurs formations plutôt que de chercher par vous même dans des livres et des forums, car vous trouverez beaucoup de témoignages de traders qui ont essayé et qui ont mis plus de 10 ans à devenir gagnants, donc je ne suis pas sûr que faire "l'économie" d'un investissement dans une formation soit un bon choix. J'espère Kevin que vous trouverez le bon chemin pour arriver rapidement à votre but. Serge Demoulin Article récent : Journal de trading 8 octobreMy Profile
    • ReplyMichel
      Il faut bien un métier et faire des études pour s'y préparer. Quand aux salles des marchés, si t'es pas polytechnicien ou HEC...
  12. ReplyKevin
    Re Michel, Et bien merci pour les conseils, je vais certainement passé à l'achat du livre de l'AT par Béchu qui semble être une référence. Pour WB vous avez raison je ne suis pas un super patient par excélence. Concernant les brokers, Quand vous dîtes "plus sûr" qu'entendez vous par là? Car j'ai fais un mini dépôt sur markets.com et de fait je m'interroge même si c'est très peu d'argent ;) (FXCM me semblait également très bien mais je ne sais pas pourquoi, markets m'a eu :D) Enfin, lorsque je parlais des fondamentaux, je parlais d'un livre ou ebook ou autre qui récapitulerais les bases nécessaires liant taux d'intérêts, croissance economique, effet d'annonce, et autres, aux variations des taux de changes, car bien que j'ai quelques base eco gestion, j'ai clairement besoin de me plonger dans la réalité des choses. Exemple qui vous apparaitra peut etre ridicule mais qui vous fera état de ma situation: Lorsque la Fed a fait son annonce comment pouvions nous anticiper l'effet sur la parité Euro dollars ou tout simplement expliquer l'effet de l'annonce ? Idem avec l'injection de liquidité que le japon a annoncé hier, comment expliquer les mouvements du marchés des changes, mais aussi sur les marchés actions... Bref l'AT est certainement le plus important pour moi d'apprendre, et créer ma stratégie aussi, mais si je n'ai pas les bases de l'analyse fondamentale, je ne saurais être éfficace et reactif sur les marché (si je ne peux expliquer mes choix que par l'AT) Merci encore pour votre temps
    • ReplyMichel
      FXCM est un broker déjà ancien qui est sûr pour votre compte (autant qu'un broker Forex peut l'être) et qui est réglo en ce qui concerne le passage des ordres. Pour ce qui est du fondamental, cela va vous rendre chèvre. On ne peut pas à coup sûr deviner à l'avance ce que le marché va faire en cas d'annonces. On ne peut que réagir : étudier l'action des prix et suivre. Pour cela on a des outils et principes comme : breaks de supports / résistance et lignes de tendances figures chartistes divergences haussières / baissières sur les indicateurs tendances et fins de tendances etc. Dans certains cas (surtout avec les actions) on peut prédire l'avenir sur le court terme : quand il y a du momentum. Ou à long terme : sur les actions de croissance. Il y a tant de façons de trader... Vous trouverez sans doute la votre, mais probablement pas avec les informations fondamentales et économiques. Surtout sur le Forex. En effet, si une décision de la FED entraîne une nouvelle tendance, ce n'est que graphiquement que l'on peut la valider (et c'est comme cela que font des milliers de traders). D'autre part, dans le monde des actions, une bonne nouvelle n'aura pas d'impact si les cours sont hauts. Une mauvaise nouvelle n'en aura pas si elle arrive au moment où le marché est très bas. Tout cela pour dire qu'au final c'est l'action des prix qui compte : non seulement l'action des prix actuelle mais aussi celle dans le passé (contrairement à certaines hypothèses de la finance théorique).
  13. ReplyKevin
    Oui je vois que le chemin sera long avant que je puisse compter sur ma propre strategie gagnante... Quoi qu'il en soit, merci pour vos réponses. J'ai une tonne de travail qui m'attend comme c'est partie. Etant donné que je n'ai pas de connaissance en la matière, il va me falloir passer du temps à ma formation. Voilà mon plan pour le moment: - Lire les deux livre que j'ai acheté, puis enchainer sur celui que vous venez de me recommander. - Tenter de me créer une stratégie (constitué d'un combo d'indicateurs, d'une compréhension des tendance de cours) pour trader sur le forex - Puis me diriger vers les actions et indices boursiers J'espère que tout cela sera fructueux, bien que je suis persuadé que ce plan évoluera et est à même changer du tout au tout. Si vous avez un plan d'action pour apprendre à trader, je serais ravi d'en entendre parler. Encore merci pour cet échange. Signé un étudiant déterminé mais un peu perdu :D
    • ReplyMichel
      Plan d'action : - lire le "Bechu" sur l'analyse technique - expérimentez vous-même sur des graphiques historiques - vous procurer ma formation Swing Trading pour les actions en daily ou Travailler en Pyjama pour le day trading. Les prix sont ridicules. :-)
  14. ReplySerge Demoulin
    Encore d'accord avec Michel, aujourd'hui l'analyse fondamentale ne sert plus à grand chose, il suffit d'écouter ceux qui font des prévisions et qui se trompent 9 x sur 10 pour en être convaincu. La raison principale est que l'analyse fondamentale est "scientifique" et devrait donc maîtriser tous les facteurs. Mais il y a un facteur qui influence de plus en plus les marchés et qu'on ne peut pas maîtriser : Les acteurs du marché ( les traders, les robots ). Il est impossible de prévoir leur comportement. C'est pour cela que l'étude technique est maintenant plus efficace. Ce dont il faut tenir compte à court terme ce sont les annonces, les News quotidiennes qui peuvent faire bouger les marchés très rapidement ( 100 pips en quelques minutes c'est courant ), mais dont on peut difficilement prévoir le sens du mouvement. Il vaut mieux étudier l'analyse technique que de perdre son temps dans l'analyse fondamentale aujourd'hui complètement dépassée. Serge Demoulin Article récent : Journal de trading 8 octobreMy Profile
    • ReplyMichel
      L'AT marchait aussi avant, mais l'outil informatique n'était pas là. Ne raconte-t-on pas que les chandeliers japonais ont été inventés au XVIIIe siècle (ou avant, je ne me souviens plus) par un négociant pour acheter le riz moins cher et le vendre plus cher ? Pour le court terme, si on suis des graphiques en 1m et que l'on fait attention à l'action des prix avec le tick on peut se dispenser de suivre les news. Selon sa méthode on est plus ou moins capable d'anticiper. Car les gens qui provoquent l'action des prix en cas de news réagissent peu à peu (cela dépend du marché, bien sûr). On peut donc un peu anticiper. Enfin, ce que je veux dire, c'est que si votre méthode ne vous fait intervenir que lorsqu'un mouvement est en démarrage, les chances d'être pris dans une news sont faibles. Il arrive cependant qu'il y ait des mouvements brusques. Mais ils arrivent soit quand il y a calme plat, et dans ce cas vous n'êtes pas en position, soit vous avez suivi un début de mouvement et vos gains compensent le début du mouvement inverse et vous laissent le temps de sortir, ou alors votre stop loss serré est déclenché. Cela arrive, on ne peut pas gagner à tous les coups, mais les occasions en day trading sont nombreuses pour se refaire. Par exemple, si on se fixe pour objectif de gagner 10 pips par jour en moyenne sur le Dax, rien que le 30 octobre on pouvait en gagner 300. Si l'on trade n'importe quand, on peut se faire prendre par des news. Mais si on trade quand l'action des prix est cohérente et orientée dans un sens, alors c'est là que l'on engrange les gains. Il faut parler à l'oreille du marché, pas jouer contre lui, ou quand il y a indécision. Mais cela, cela dépend de votre méthode. La plupart sont basées sur des éléments plus ou moins sortis du chapeau (du statisticien), d'où la forte littérature sur l'optimisation des systèmes de trading. Voilà ma vision des choses. Il n'en reste pas moins que de mauvaises surprises peuvent arriver (news ou erreur de manipulation d'un opérateur). D'où l'importance d'avoir des stop loss.
  15. ReplySerge Demoulin
    En effet Michel Trader japonais de renom, Munehisa Honma
 (1724 - 1803) tradait les contrats sur le riz. 
 Il fut un des premiers à utiliser les chandeliers 
 La légende affirme qu’il aurait gagné l’équivalent de 10 milliards de dollars de nos jours en spéculant sur le riz. Ce n’est qu’à partir de 1991 
que les chandeliers japonais furent introduits 
 en Occident par Steve Nison, 
 un analyste de Merrill Lynch. De mon point de vue je ne crois pas qu'on puisse se dispenser à court terme de tenir compte des News. Rien que la semaine passée on a vu l'eurusd faire un mouvement de 100 pips à la baisse en quelques minutes vers 19h00, mouvement qui s'est d'ailleurs prolongé. Parfois on assiste à un mouvement très rapide de 50 pips ou plus dans un sens avant que le marché se retourne tout aussi rapidement nettoyant tous les stop loss. Il est évident que l'analyse fondamentale ne peut pas prévoir ces mouvements. D'autre part je pense que la plupart des stratégie des robots de trading sont basées sur des indicateurs techniques et pas sur l'analyse fondamentale. Or quand on sait qu'aux USA plus de 70% des transactions sont réalisées par des robots, on se rend tout de suite compte de l'influence de ceux-ci et de l'analyse technique sur les mouvements des marchés. Serge Demoulin Article récent : Journal de trading 8 octobreMy Profile
    • ReplyMichel
      Le cas du EUR/USD du 29 est un mauvais exemple. Il était exploitable et, même si on ne pouvait pas le prévoir on pouvait l'exploiter en 1m - sans capter les 100 pips. Il y a eu d'autres mouvements plus brusques, mais le respect de la méthode avec stop loss sauve les meubles (si le SL est bien respecté par le broker). J'aime bien l'UT 1M car justement on voit ces mouvements débuter. Il ne faut pas se contenter des bougies, mais voir aussi comment le tick accélère dans un sens ou l'autre. Cela dit, en pratique c'est plus délicat. Je trouve que le DAX est plus sympa à trader... Pour ce qui est de l'AT en général, là il n'y a pas photo. Elle est efficace.
  16. ReplySerge Demoulin
    Moi je ne trade pas les indices pour le moment car il faut plus de capital, mais c'est certain que le Dax est un marché intéressant, mais peut-être pas à conseiller aux débutants. Moi aussi je prends mes positions en regardant le 1 minute, mais avant ça je regarde les UT plus longues aussi. Mais un retournement de marché comme le 29 à 19 h sur l'EURUSD est assez courant lorsqu'il y a des News, donc il faut être prudent car prendre trop vite un marché qui se retourne comme cela peut être dangereux. Mais il y a des stratégies qui permettent d'en profiter ( le seul problème des News c'est que le spread et le slippage peuvent varier fortement) , ce mouvement m'a permis de sortir gagnant d'un trade perdant [ndTA : pub gratuite censurée] J'étais donc dans une stratégie pour sortir d'un trade perdant, mais si ça n'avait pas été le cas il y a eu un magnifique mouvement à la baisse sur lequel il fallait se positionner et pyramider. Si j'avais été plus réactif j'aurais dû le faire, mais on était en fin de journée et je n'avais pas envie de lancer dans un nouveau trade car le précédent était ouvert depuis mardi. [ndTA : idem] Serge Demoulin Article récent : Journal de trading 8 octobreMy Profile
    • ReplyMichel
      J'ai enlevé quelques passages de pub... :-) Pour le Dax, en dehors des futures, le capital nécessaire n'est pas plus élevé, à moins que l'on parle des comptes à 300 euros sur le Forex... Le mouvement du 29 n'est pas à mon sens un retournement puisqu'on était déjà sur la pente descendante et pas franchement en tendance haussière (après, tout dépend de l'UT). Voir le graphique ci-joint en UT 5m (c'est plus clair).

      Il me parait difficile de pyramider sur ce mouvement car la longue bougie a consommé une bonne partie du mouvement. Il fallait être très réactif ! De plus, 4 courtes bougies après, on avait une indication de fatigue du mouvement. Il était donc risqué de pyramider. Par contre, après on pouvait le faire (voir le graphique).
  17. ReplySerge Demoulin
    Je n'ai pas suivi le mouvement de près mais je pense qu'on pouvait facilement pyramider sans prendre de gros risques, moi je me suis levé le matin et à 9h15 je suis sorti en gain de mon trade aux alentours de 1.26 et ensuite le marché à continué à baisser vers 1.25. Maintenant à partir de demain matin je vais analyser si ça vaut la peine de se positionner encore. Oui je suis d'accord que l'on était déjà dans une tendance baissière à long terme et qui se poursuit d'ailleurs. Serge Demoulin Article récent : Journal de trading 8 octobreMy Profile
    • ReplyMichel
      Je ne parlais pas de la tendance à long terme, juste celle qui est indiquée par l'indicateur bleu et orange avant le grand saut (et le rouge en pointillés aussi) sur UT 5m. On est loin du long terme, même si elle existe depuis début juin en daily (sur le premier indicateur que j'ai aperçu). Entre parenthèses, cette tendance a tué beaucoup de robots de trading cet été.
  18. Replygnamien
    Merci pour cet article qui nous donne de bon espoirs quant aux realitea du trading. Je vous serai gre si vous me faites parvenir un doc sur l'analyse technique car je suis debutant et je veux gravir les echellons. Cordiallement.

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